LPŠSF klubines sistemos + -

Pirmiausia, tai siūlau konstruktyviai diskutuoti šia tema apie įvairias sitemas ir galimus variantus.

Antra Arvydai federacijos nariu esate TIK metus laiko, tai nuo kaikurių pasisakymų siūlyčiau susilaikyti, nes atrodo, kad esate neįsigilinęs išvis į veiklą, taip pat nesu Jūsų sutikusi varžybose, todėl dėl organizavimo taip pat neturite kompetensijos

Labai teisingi pastebejimai Ramunai ir Mariau!

Prikabinu “print sreen’a” kodel kazkam reikia klubines federacijos.

Tai sakyciau diskusija pasibaige net neprasidejusi, nes eilini karta (o tai jau tesiasi ne vieni metai), klausimu labai daug, argumentuotu atsakymu lygiai 0 (nulis).

Man is tikruju liudna, kad eile metu, kaskart kai yra keliama "klubines sistemos" ideja, as visada uzduodu ta pati banalu klausima:
KAS BUS GERIAU EILINIAMS SPORTININKAMS? Kas butu geriau klubams priverstiniu budu visus "suvarius" manau labiau nei akivaizdu.
Einami atsakymai: visa europa taip daro (nedaro), laisve brangiai kainuoja, mes mokame mokescius uz savo klubo narius (bet nariai turbut pavedima padaro klubui)???
Tai techniniai dalykai, kurie visiskai nereiksmingi.
Eilinis kartas kai kazkiek nariu issako savo nuomone, pastebejimus, uzduoda normalius klausimus, tikimasi diskusijos IR? Ir nieko.
Argumentuotu atsakymu (is salininku puses) - 0 (nulis).
Toks ispudis susidaro, kad klubines sistemos salininkai, isvis nesupranta apie ka kalba, niekada normaliai nesidomejo, nei is principo veiklos niuansais, nei teisiniais aspektais,
kitaip tariant niekuo kas su tuo susije...
Kas man dar keisciau atrodo, kad tie patys zmones tuo metu kai buvo ruosiamas ginklu kontroles istatymas, pakankamai smarkiai pergyveno del savo verslu, ir pakeitimu itakos jiems.
Kai Federacijos atstovai sugebejo "prastumti" (ar nezinau kaip kitaip ivardinti), sportininku punkta, ir mums visiems pasidare ramiau, mes po keliu menesiu,
pareiskiam, kad gal davai vel pabandom Federacijos veikla perleist klubams (NORS ISTATYME PARASYTA SPORTININKAS- FEDERACIJOS NARYS, o ne "dukterines imones" - t.y klubo).
Egis labai gerai (mano nuomone) sudeliojo teisinius klausimus. Atsakymai (ar net pamastymai) i juos yra VEL - 0 (nulis).
Visumoje kaskart kai sitas klausimas keliamas yra vienintelis argumentas - REIKIA KLUBINES SISTEMOS. Cia argumentas?? cia ne argumentas, cia teiginys.
Ir koki klausima be uzduotum, atsakymas REIKIA KLUBINES SISTEMOS. Kitaip sakant zirniai i siena.
Federacijoje yra zmoniu, ir tarp klubines sistemos salininku, kurie yra verti didziausios pagarbos, nes jie yra tie, kurie KURE (tikra to zodzio prasme) IPSC
sporta Lietuvoje. Bet dabar atrodo, kad jie patys ta IPSC Lietuvoje nori ir sugriauti.

Man asmeniskai - vienodai (visiskai) , bus klubine sistema ar ne, mokesiu 2 ar 3 kartus didesni metini mokesti. Mane labiausiai neramina, kad zmones, kurie visiskai
nesupradami ka siulo (toks ispudis susidaro), nori keisti teisinius dalykus (del kuriu Federacijos esama valdzia padare nemaza darba), kurie gali turet neigiamos itakos kiekvienam sportinio ginklo turetojui.

Kaip Laurius rase: kasnors nutiks, skersai isilgai uzdaris. Tai vat, kai Lietuvoje susikurs belekiek klubu, kurie i kaire ir desine dalins rekomendacijas (o kas tai kontroliuos???) IR TADA KAI KASNORS NUTIKS,
nemanau, kad kasnors gilinsis, o pasibels tiesiai i Federacijos duris.
Reiktu biski grizt i realybe ir suprasti, kad tai ka mes sportuojame, nera nei sachmatai nei saskes, o yra LABAI jautrus, ir siai dienai visoje europoje einamas klausimas.
Sitame sporte esu 11 metu, ir aplinkybes susidariusios tokios, kad labai daznai tenka susidurti ir suprasti, koks yra (politinis) poziuris i IPSC sporta.
Isradinedami is naujo veikianti dvirati, ir teisiniais niuansais "tampydami liuta uz usu" patys sau kilpa maunames.

Nu cia biski su dramos elementais, bet manau supratote ka noriu pasakyti ))

Marius

Keletas mano pastebejimu.
Dalyvauju IPSC veikloje jau daugiau negu 10m. Man labai keista skaityti, kad pastaruosius keleta metu nieko nevyksta. Kaip tik, man atrodo, per paskutinius 3-4m ivyko esmines permainos, kurios buvo salygotos "strukturos" sauliu isejimu ir paprastu sauliu atejimu i ipsc.lt veikla. Taip, keletas paskutiniu metu buvo sunkus, bet per paskutinius metus, mano nuomone, yra nuveikta labai daug ir rezultatas jau rodosi ir turetu augti su ateinancias metais. Tikrai noriu padekoti visiems tarybos nariams prisidejusiems prie situ permainu. Buvo smagu stebeti bendra ipsc.lt ir klubu darba organizuojant atviras dienas. Manau, kad nuo to islose ir federacija ir klubai.
Is kitos puses maciau kas ivyko kai buvo kiles nesusipratimas su reitingo lyderiais varzybu dalyvavimo apmokejime ar federacijos tarybos kai kuriu nariu pasiulyme daryti varzybas sestadieniais, kad galetu atvaziuoti daugiau stipresniu sauliu i musu regiona. Tie keli pavyzdziai man, asmeniskai, parode, kad klubai visada, visada paisys tik savo ameniniu-finansiniu interesu. O be to yra federacijos apie 300-400 laisvu nariu, kuriuos klubai butu neprosal pasidalinti ir tai, deja, pagrindinis interesas pakeisti esama struktura, kaip man atrodo.Sakau taip, nes visu esamu klubu nariai yra dabartineje taryboje ir jie gali balsuoti arbteikti savo pasiulymus. Be to, reikia suprasti, kad ipsc veikla klubuose sudaro tik viena is ju krypciu, todel naivu tiketis, kad ta ipsc.lt veikla bus labai svarbi ir pagrindine.
Labai gaila, kad nepavyks sudalyvauti si sestadieni suvaziavime ir isgirsti nauju kandidatu i prezidentus nuomoniu, kuriu, pagal aprasymus, gali buti daug, bet as pats noreciau kad butu evoliucija, o ne revoliucija.
Sekmes visiems!
Ramunas Binkevicius.

Na, teisine prasme problemos išsprenžiamos. Jei pasirenkama vizija Federacija - juridinius asmenis vienijanti organizacija, federacija turėtų būti reorganizuojama, nurodomi terminai ir sąlygos, parengiami nauji nuostatai ir pan. Vienaip ar kitaip tarybos nariais taptų, tarkim, didžiausių ar autoritetingų klubų atstovai, basavimo teisę turėtų visi nariai - t.y. visų klubų atstovai. (eilinis šaudymo klubo narys turėtų balsavimo teisę priimant sprendimus klube, kurio narys jis yra). Principe, federaciją valdytų prezidentas, taryba ir nariai (klubų atstovai). Šaudymo klubo narys mokėtų nario mokesčius klubui, klubas pvz. metinį narystės mokestį - Federacijai. Federacija sankcionuotų varžybas - klubai jas organizuotų (varžybos būtų klubinės ir federacijos organizuojamos (reitinginės ir tarptautinės). Kadangi Federacija reorganizuojama, nariai gautų išankstinius pranešimus apie pasikeitimus bei galėtų pasirinkti kuriam klubui priklausyti. Klubo, priklausančio federacijai narys turėtų tas pačias teises ginklui (sportui), kaip ir dabar. Rekomendacijas, klubo nustatyta tvarka, duotų klubas. Klubas, atsižvelgdamas į savo narių interesus, galėtų galėtų vykdyti varžybas ne tik pagal IPSC, bet ir pagal kitų šaudymo sporto rūšių varžybas, jo nariai galėtų gauti rekomendacijas ir kitų kalibrų ginklams (ne visi gi medžiotojai). Pagrindinis klubinės veiklos privalumas - lankstumas, gebėjimas prisitaikyti prie pokyčių ir narių poreikių, klubo lėšų panaudojimas klubo poreikiams, paprastenis administravimas (vilniečiai sprendžia savo reikalus Vilniuje, šiauliečiai Šiauliuose ir pan. Federacijos nariai - ten, kur jiems patogu. Sprendimui priimti klube užtenka klubo narių, Federacijoje - klubų atstovų). Esminiai trūkumai- narystės kaina kažkiek didės (reikia išlaikyti Federaciją, remti rinktinės atstovus ir pan., kadangi federacijos nariai bus juridiniai asmenys - atsiras papildomos klubo administravimo išlaidos+ popierizmas, klubų prezidentais ankščiau ar vėliau taps šaudyklų sąvininkai, taigi, federacijos veikla judės komercine kryptimi. Šaudykla neišsilaiko - šaudymo klubas užsidaro (aišku galima pereit į kitą o, bet tačiau - varžybų kainos nemažės). Ar gali šaudymo klubas nepriklausyt nei federacijai, nei šaudyklai? - taip gali, gali net ir važybas savo organizuot ar dalyvaut kitų klubų varžybose, bet tik su dėtuvėmis iki 10 šov. (pusautomačiams ginklams). Tiesa, narystės tokiame klube kaina irgi būtų mažesnė.
Federacija gali išlikt ir tokia, kokia yra, bet ji, mano nuomone, tampa "aukšto meistriškumo sportininkų" federacija, kurioje vidutiniokams dalyvauti varžybose darosi ... "nebeįdomu". Privalomas narių dalyvavimas varžybose paskatino juos grįžti į varžybas (karabinais), bet tai, manau, laikina - tai tik skatins juos greičiau apsispręst (arba priešingai -atidėti sprendimą iki leidimo galiojimo pabaigos).
Šeštadieniį siūlau vadovų nekeist, nes nemanau, kad kandidatai įsivaizduoja ka reiškia įgyvendint tokią klubinės federacijos reformą. Galų gale galima įsteigti savo klubą ir tada spręsti - tapti klubui Federacijuos nariu ar ne.
p.s. niekas nedraudžia priklausyti klubui ar keliems klubams ir Federacijai.

Va dziudo federacija naudoja klubinį modelį, nepasiteisina sako:
“Esą įsteigti fiktyvūs klubai, federacija valdoma jų balsais, priimami sau patiems naudingi sprendimai. Anot M. Paškevičiaus, nauji klubai į federaciją neįleidžiami, o ir dziudo bendruomenės balsų V. Sinkevičius girdėti nenori.”
m.delfi.lt/sportas/kitos-sporto-sakos/article.php?id=82623055