Select your language

   |   +370 633 42242

DĖL VISUOTINIO NARIŲ SUSIRINKIMO

More
19 Oct 2017 16:34 #29609 by PartySan
Nepykite, gal bus kiek akiplesiska, jokiu budu nenoriu uzgaut ne vieno, bet deja, kazkaip per "saldziai" cia viskas klostosi. Esu laisvas laisvos salies pilietis, todel nesiruosiu cia niekam pataikaut, bet atsakymu i savo klausimus neisgirdau, isgirdau...
... pasiteisinimus:
1. "...nespejome...laukeme..." - sudelioti tarybos narimas uzduotis ? O tai kaip zinot, kad dabar "spesite" ?
2. As nematau kurie tarybos nariai verti kurie ne, nes nezinau kaip pamatyt jei jiems net nebuvo priskirtos uzduotys ? Suprantu tik tiek, kad visi l. geri zmones, puikus sauliai. l. iniciatyvus ir t.t. ... tikrai nesiginciju, visus pazistu, klausimu nera, dalis yra man pavyzdys vertas didziuotis, kad aplamai teko garbe pazint, taip, kad klausimu tikrai nera... kaip NERA ir tarybos darbo rezultato !
As vertinu kaip komersantas, man rodiklis "skaiciai". Yra 3 pagrindiniai skaiciai (nors yra ir daugiau):
- federacijos nariu skaicius;
- nariu pasiekimus tarptautinese varzybose;
- dalyviu skaicius 3L nacionalinese varzybose !
Visa kita, nepykit - skiedalai !
Kaip matau is skaiciu dinamikos (tiesa truksta 2017m), visi divisionai per paskutinius 4 metus "numainave". Tai, kad OPN 2016m pakilo mazai guodzia nes s.m., daugiau kaip 5 nesusirenka. Bet pas mumi viskas gerai, visi grazus, l. iniciatyvus, puikus ... isrinkit, darysim, varysim taip ir toliau ! Kur ? I 2020 kai net PRD bus skaicius lygus 0 (tiesa, tai ne skaicius, bet...)?
Kaip pritraukt Open "nezinoma" ? Visu pirma, man atrodo, kad "neisgirsta" ! Tema buvo viesai diskutuota, buvo siulomi sprendimo budai yra ir daugiau... "Vedlyas" aplamai turi pamirst toki zodi - nezinau - ... isgridus toki zodi pas "sekancius is paskos" naturaliai atsiranda ne tai, kad pasitikejimo, bet baimes jausmas ?
Nuolaidos uzsienieciams ir top sauliams is varzybu organizatoriu kiseniu ??? Gal, bet ne siandien ! Bado metu is badaujanciu atiminejo tik komuniagos. Šiandien klubams (visiems) reikia padet atsistot ant koju, yra kitas sprendimas, o ten gali rastis ir dar viens, bet kuo pasibaige jo paieskos - pavargom, nuejom pamiegot ir "ikisom galva i smeli" ? Bus idomu isgrist kokie priritetai buvo sudelioti skirstant skurdina biudzeta...
Is kitos puses turiu preikaista vazybu organizatoriams - siais laikais nepakanka, kad butu "geri/blogi" pratimai, geras oras ;-) ... turit skirt demesi kiekvienam sauliui, kad jis nesijaustu, kaip cia svelniau issireiskus - tebunie "nusimines...". Nulio vertas demesys jei nesugebat pasirupint, kad apdovanojimas pasiektu prizininka (kalbu ne uz save, o uz tuos 2 zmones kuriems tai rupejo...) arba kad 3L isvis nebutu jokio (net medinio) apdovanojimo !; Gedos lenta pildosi, o ant garbes lentos net ner ko pakabint, ka matys anukai ? ;-))) Yra zmoniu kurie bega maratona ne tam kad susimoket starto mokesti o tam kad gaut "meduoli"... tam, kad isliktu prisiminimas... tam, kad turi ka parodyt anukui sedinciam ant keliu... tam kad nesijaust beverciu...
Vaidai - o kas taryboj atsakingas uz sponsoriu paieska ? Ar buvo su kuo nors kalbeta is "VZ Top 100" neusisjusiu su militaristine tema. ? Kas, kada, ka atsake,... kodel pasiunte ?...
Pabaigai,
As uz Vaida ir esama taryba, pasitikiu jumis visasi ir tikrai zinau, kad galite... bet nematau kito budo kaip jums atvert akis ir pazadint darbui kaip spardydamas siknas ! Sorry, bet siuo atveju "riestainiu" nauda netikiu ! :angry: :angry: :angry: Matau aibe jusu darbo klaidu: nuo nemokejimo, nezinomijo iki visisko neveiklumo ir pasyvumo. Tu vedlys, nuo taves priklauso kaip dirba taryba ir kokie federacijos rezultatai ! Manes jie netenkina, gal jus ir tenkina, bet manes ne,.... bet as maximalistas, tad galit nekreit demesio...
Atsiimu savo kandidatura i tarybos narius, tarpinis rezutatas mane jau nebetenkina, o teikt kandidatura i FP nesu pasiruoses... pakolkas busiu "opozicijoj" padedamas jums/mums darbais, o ne zodziais kuo galedamas
Pagarbiai ir nuosirdziai,
ZS
The following user(s) said Thank You: Zloij

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
19 Oct 2017 13:15 #29608 by ArvydasB

mygun2big4u wrote: 3. Dėl klubinės sistemos
(...)3.4. Turime pamokančių pavyzdžių. Kas domėjosi, pamena, nesenus Lenkijos regiono tarpusavio karus, kai dalis narių prašėsi į kitus regionus. Kai vienas klubas buvo užvaldęs IPSC regiono atstovo statusą, vertė visus tapti savo klubo nariais, užvertė papildomais mokesčiais ir pan. pasidomėkite, kaip klubai tarpusavyje pjaunasi Estijoje.

Kad vienas ar kitas klubas netaptų antra federacija, reiktų atitinkamų saugiklių įstatuose bei valdymo struktūroje.
Bet visa kita... Iš esmės, jau turim klubus - ŠA, BŠC/Glock Team, PŠC, Alytaus pareigūnai, nors ir su kiek pasikeitusiu sportiniu profiliu, pasieniečių šaudymo (neformalus) klubas, Kaune - Armindas, kaip minimum.
The following user(s) said Thank You: mygun2big4u

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
19 Oct 2017 09:07 #29605 by Smokas
1. Siūlau jau dabar įtraukti į Tarybos narius po viną atstovą iš kiekvieno klubo, tai yra iš Praktinio šaudymo centro, Šūvio akademijos, Arminedo, Baltic Shooting center, Glock team. O likusias vietas atiduoti laisviems kandidatams.
2. Narys tampa IPSC nariu, prieš tai tapęs klubo nariu ir klubui rekomenduojant tampa Federacijos nariu. Klubai už savo narius moka nario mokesti Federacijai, o Federacija į IPSC.
3. Manau kad laisvu nariu neturėtu būti, visi priklauso kažkokiam klubui, bet jeigu bus laisvi nariai jų Federacijos narystes mokestis turėtu būti ženkliai didesnis (laisvė brangus malonumas).
4. Taip pas kaimynus buvo problemų, bet viskas išsisprendė ir gavo gera postūmį judėti į priekį.
5. Dėl slotų siulau: vienam klubui vienas slotas, kas lieka paliekame nepriklausomiems Federacijos nariams arba iniciatyviems ir veikliems nariams.
6. Klubas be šaudyklos - neturi didelės perspektyvos, su šia Vaido mintimi visai nesutinku. Šūvio akademija sėkmingai gyveno 10 metų nuomodama šaudyklas, o šiuo metu ir šaudyklų yra pakankamai, svarbiausia noras.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
19 Oct 2017 00:52 - 19 Oct 2017 01:02 #29604 by MKaz
Sveiki,
kadangi buvau paminetas pasisakysiu keliais klausimais:
1. Mano kandidatura- Vaidui, paaiskinau, kodel nenoriu ir negaliu buti Tarybos Nariu.
1.1 Manau, kad Tarybos Nariai turi buti zmones, kurie siai dienai dalyvauja IPSC veikloje t.y tie, kurie mato musu regiono kasdienybe.
Pagal siulomus kandidatus, matau, kad link to ir einama.

8. Prezidentas:
Geresnio kandidato uz Vaida S. nematau del, sugebejimo bendrauti, kompetencijos, ilgametes veiklos. Vaidas sugeba ne tik forume pasisakyti, bet ir tinkamai, visapusiskai mus atstovauti pataisu, istatymu atzvilgiu.
Paziurekime, ka turime siai dienai: po dideles dramos del EK rekomendaciju, bent kolkas atrodo, kad is balos islipome- sausi.
Dar ir su siokiu tokiu rekomenduojamu apsidraudimu, kas turbut dauguma sutiksite, yra del musu bendruomenes geroves.

Reikia pripazinti , kad ne aitvarus mes leidziame per varzybas, o uzsiimame dideles atsakomybes reikalaujanciu sportu, todel biurokratiniame procese mus turetu atstovauti profesionalas, kuris ismano siu dienu aktualijas, tiek vietiniu, tiek tarptautiniu mastu.

15. Esant reikalui , del bendro tikslo, nebudamas tarybos nariu, apsiimsiu daryti kaikuria is minetu veiklu.

Marius
Last edit: 19 Oct 2017 01:02 by MKaz.
The following user(s) said Thank You: Vokvisen

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
18 Oct 2017 23:49 #29603 by mindekei

Egis wrote: Keistai skamba - "pareigos vykdymas = tai laiko deginimas"
Patarimas: Įvykdyti LPŠSF nario prievolę ir sudalyvauti susirinkime :) Nes tai ne laiko gaišimas, o tiesioginis prisidėjimas prie opių ir svarbių federacijai klausimų sprendimo.

Turiu nemažą patirtį dalyvaudamas įvairiose organizacijose :) Ir matau, kad didžiausią pridėtinę vertę sukuria to reikalo profesionalai. Todėl savo buvimo tame susirinkime nematau kaip teisingo laiko praleidimo :) Geriau tą dieną pavogti iš šeimos varžyboms ;)
O kadangi rūpi šios organizacijos ateitis, noriu įgalioti profesionalą, kuriuo pasitikiu ir kuris formuoja mano manymu teisingą supratimą ir kultūrą šiame sporte ;)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
18 Oct 2017 22:04 - 18 Oct 2017 22:06 #29602 by mygun2big4u
Dėkoju kolegos už aktyvią diskusiją, idėjas ir siūlymus. Bet labais didelis prašymas - teikdami idėją, teikite ir konkretų siūlymą. Bandysiu idėjas sudėlioti į lentynas ir pakomentuoti.
Bet idėjos, kad jos nebūtų populistinės arba vien tik emocinės, reikėtų pasvarstyti ir apie jų įgyvendinimo būdus ir priemones.
1. Siūlomos kandidatūros į Tarybos narius:
1.1. Arvydo siūlymai: Juras Laurišas, Žydrūnas Sinkevičius,
1.2. Tarybos siūlymas (eiliškumas nereiškia prioriteto ir atsiprašome, kad su kai kuriais asmenimis jų kandidatūrų teikimas nesuderinta): Linas Karosas; Vaidas Sabaliauskas; Arvydas Bivilis; Giedrius Bakša; Romas Ručinskas; Egidijus Palaima; Vitalijus Grinčenko, Voldemaras Maziliauskas; Vaidotas Kutra; Marius Kazanskis.
2. Dėl notarinio įgaliojimo: jau du kartus turėjau garbės registruoti įstatus ir naujus valdymo organus. Notarai, nepripažįsta raštelių įgaliojimais.
3. Dėl klubinės sistemos, teoriškai tai yra gerai, bet praktiškai susiduriama su eile problemų.prieš 4 metus bandžiau tai integruoti į įstatus, bet kilo per daug organizacinių klausimų. Dėl spręstinų klausimų gausos ir laiko trūkumo, siūlau šį klausimą palikti įgyvendinti ir parengti įstatų pataisas ateinančiai tarybai, o susirinkime tik prabalsuoti už kryptį.
3.1. Pirmiausia noriu išsiaiškinti, kokius klubų interesus reikia atstovauti taryboje? Arba kitaip paklausiu - kokie klubų interesai neatstovaujami?
3.2. Kaip turėtų būti vedamas vardinis narių sąrašas? Kada narys taps IPSC nariu, tapęs klubo nariu ar Federacijos nariu? Kas ves vardinį narių sąrašą ir kaip jis bus vedamas, jei pakaks asmeniui tapti tik klubo nariu? Kas mokės nario mokestį į IPSC (gal ne kiekvienas klubas atskirai?), nes už kiekvieną narį reikia mokėti po 5 USD. Už regiono narystę reikia mokėti 600 USD.
3.3. Ar turėtų būti vien tik klubinė sistema? Negalėtų būti narių nepriklausančių klubams? Jei galėtų būti narių nepriklausančių klubams, tai klausimas, kaip klubai suinteresuos laisvuosius narius tapti savo klubo nariu?
3.4. Turime pamokančių pavyzdžių. Kas domėjosi, pamena, nesenus Lenkijos regiono tarpusavio karus, kai dalis narių prašėsi į kitus regionus. Kai vienas klubas buvo užvaldęs IPSC regiono atstovo statusą, vertė visus tapti savo klubo nariais, užvertė papildomais mokesčiais ir pan. pasidomėkite, kaip klubai tarpusavyje pjaunasi Estijoje.
3.5. Kokią sistemą siūlote taikyti skirstant slotus klubams taryboje? Pagal klubo narių skaičių ar vienas klubas- 1 slotas? Kiek tarybos slotų palikti nepriklausomiems Federacijos nariams. Kaip bus, jei bus 12 klubų + nepriklausomi nariai ir tik 11 slotų taryboje?
4. Regioninis tarybos formavimas. Tie kas dalyvavo paskutiniame visuotiniame susirinkime, puikiai žino, kad esama taryba suformuota taip, kad būtų atstovaujami Lietuvos regionai, todėl turime narių iš Panevėžio, Klaipėdos, Kauno ir Vilniaus. Buvo labai moderni ir perspektyviu idėja, bet kas gavosi? Realiai taryboje aktyviai reiškiasi vos keli nariai. Todėl būčiau šalininkas rinkti ne Regioniniu ar klubiniu principu, o žiūrint tik į iniciatyvumą, veiklumą ir sugebėjimą įgyvendinti idėjas (kitaip sakant reikalingas geras biurokratas). Juk visi siekiame bendro tikslo.
5. Labai norėtusi galimybės pritraukti į šį sportą juniorus. Federacija galėtų įtakoti Level 3 varžybų organizatorius, bet patys matėte kuo baigėsi Lietuvos čempionų skatinimas. Kai rengdavome Level 3 varžybas su Rutkauskais, vykdėme Junior, Lady ir Senior šaulių skatinimo programą. Jos laikėsi (gal dar laikosi?) ir Vitalijis Grinčenko. Junior'ams taikėme 100 proc. nuolaidą, Lady ir Senior - 50 proc. nuolaidą.
6. Dėl narystės mokesčio didinimo. Diskutuotina ir pritarčiau. Bet koks būtų pačių narių siūlytinas dydis? Visi juk suprantame, kad nario mokesčio didinimas turi būti saikingas ir ne būtinai gali padidinti pajamas.
7. Dėl registracijos į Visuotinį susirinkimą paleidimo. Buvau padaręs tai praeitam susirinkimui ir svarsčiau padaryti šiam, bet susilaikiau. Būkime realistai, jei jau į kalėdinį vakarėlį nesusirenka 100 žmonių, tai į pirmąjį susirinkimą tikrai nesusirinks 250 :) Be to, atvažiavimas ir į pirmąjį šaukimą, nepraeis veltui. Galėsime padiskutuoti ir pasiginčyti gyvai, sugeneruoti realesnius pasiūlymus antrajam šaukimui.
8. Dėl federacijos Prezidento perrinkimo ar naujo išrinkimo. Tegul sprendžia visuomenė. Jeigu visuomenė manim pasitikės - aš neatsisakysiu, jei išreikš pasitikėjimą kitu kandidatu - tikiuosi likti taryboje ir naujam Federacijos Prezidentui padėti. Savo atliktus darbus ir planus pristatysiu kitame poste, nes jau ir šitą, tokį ilgą skaitys gal tik vienetai.
9. Kokiu % (pvz aš norėčiau 20% prieaugio) ir kokiomis priemonėmis (kaip) bus didinamas "aktyvių" (dalyvaujančių ne mažiau kaip trijose 3L varžybose metuose) federacijos narių skaičius. Šįs klausimas ir užduotis naujai tarybai. dabartinėje taryboje bandėme šį klausimą sudėlioti, bet nespėjome. Priežastys dvi: 1. Laukėme ES ginklų apyvartos sugriežtinimo direktyvos įgyvendinimo Lietuvos teisės aktuose. Esamas reglamentavimas dalį klausimo išsprendė (norint įsigyti karabiną su 10+ arba pistoletą su 20+ šovinių dėtuve, reikia pripažintos sporto organizacijos nariu ne mažiau, kaip 1 metus, dalyvauti varžybose ir aktyviai treniruotis). Liko tik nustatyti, kam federacija duos pažymas, ginklo leidimui prasitęsti ir įsigyti. 2. Kaip jau esu minėjęs, taryboje paskutiniu metu visiškai nebedirbo, negalėjo dirbti arba dirbo tik epizodiškai pusė jos narių (kas dėl užimtumo, kas dėl ligų, kas dėl nežinomų priežasčių). Kurie nariai verti pagyrimo, matosi iš Tarybos siūlytino kandidatų sąrašo.
10. Kiek tame tarpe bus open'istų (škurnij vopros) arba kaip žadama spręst nesusirenkantį Open div.? Labai gaila, bet tie kurie šaudė 20 metų Opene, šiek tiek pavargo, nori atsipūsti (kas dėl užimtumo, kas dėl kitų priežasčių). Nauja pamaina atsiranda lėčiau nei norėtųsi. Bet jei jau keliame klausimą dėl Openo, reikėtų kelti ir dėl Revolverio :) Jei rimtai, tai čia nematau sprendimo. Gal kas pasiūlys?. Prievarta tikrai čia neįmanoma. Skatinimas - būtų laikomas protekcionizmu.
11. Kiek % padidės varžybų dalyvių skaičius, t.tarpe užsienio šaulių ? Pratęsiu jau užkabintą temą dėl Junior, Lady ir Senior. Kai varžybas organizuodavau su Rutkauskais užsienio šaulius dalyvauti skatinome nuolaidomis, Regionų direktoriams ir Europos bei Pasaulio čempionatų prizininkams taikėme 100 proc. nuolaidą staro mokesčiui. Ir tai veikė, gal ir ne tiek efektyviai, kaip tikėtasi, bet rezultatas buvo. Ar Federacija gali priversti Level 3 organizatorius laikytis tokios taisyklės? Gali, bet jau matėme ....
12. Norisi statistikos - kiek kokios kvalifikacijos (reitingo) šaulių turim atskiruose div,.kokia buvo istorija (dinamika nuo federacijos įkūrimo pradžios) ir kaip pasikeis "vaizdelis" po metų ? Statistiką pateikiu pagal reitingų rezultatus. kaip atrodys po metų - būkime atviri ir teisingi, priklauso nuo varžybų organizatorių, kaip jie stengsis, kokia bus konkurecija tarp jų, kaip jie vilios. Tam ieškomi rėmėjai, daromos loterijos, kuriose laimi visi dalyviai. Pasigirsiu, kad šią madą įvėdėme mes su Rutkauskais, ją pratęsė ir toliau sėkmingai tęsia Vitalijus Grinčenko, už ką jam didelis AČIŲ. Jei jau šaulys nevažiuoja į varžybas, kur loterijos prizai didesni arba pusė starto mokesčio, tai kaip jį dar pritraukti? Jei turite įdėjų - siūlykite.
Open 2004-16; 2006-13; 2007-8; 2008-12, 2009-14; 2010-13; 2011-12; 2012-10; 2013-13; 2014-12; 2015-10; 2016-14;
Standard -2004-0; 2006-32; 2007-32; 2008-33, 2009-29; 2010-30; 2011-12; 2012-16; 2013-15; 2014-13; 2015-14; 2016-11;
Production - 2004-40; 2006-44; 2007-59; 2008-72, 2009-74; 2010-94; 2011-79; 2012-79; 2013-87; 2014-75; 2015-63; 2016-57;
Revolver - 2004-9; 2006-10; 2007-10; 2008-10, 2009-9;
13. Federacijos pripažinimas pagal KKSD reikalavimus (beje, vienas iš reikalavimų tapti pripažintai būtent ir yra veiklos planas, t.y. tikslai. Šiuo tikslu padariau viską ką galėjau ir turėjau padaryti ir gal daugiau. Kreipiausi į Sporto departamentą, atsakė - jūsų pavadinime nėra Lietuvos vardo ir nesate pripažinę antidopingo (WADA). Pavadinimą pakeitėm, tapo LPŠSF. kreipiausi į Lietuvos WADA skyrių, atsakė - jūs kaip regioninis atstovas negalite tapti WADA nariu, privalo tarpti Konfederacija. Tada su Lino pagalba kreipėmės į Konfederacijos vadovybę ir visų regionų direktorius, kad turime tokią problemą ir kad būtina Konfederacijai tapti WADA nariu. Visi sureagavo. Klausimas buvo aptariamas asamblėjose. dabar matote visi rezultatą - Visi pretendentai į Konfederacijos Prezidentus tapimą WADA ir SPORT ACORD organizacijos nariu kėlė pirmuoju savo programos klausimu. Taip kad laukiame naujo Konfederacijos Prezidento ir jo komandos namų darbų ir rezultatų.
14. klubų steigimosi strategijos, kaip vienintelio potencialo pritraukti daugiau šaulių ir ugdyti potencialius sportininkus. Klubas be šaudyklos - neturi didelės perspektyvos. Iš savo patirties pasakysiu ir kiti manau pritars, kad klubas be šaudyklos, reikalingas tik tam, kad būtų jurinis asmuo pinigams iš renginių ar rėmėjų gauti. Bet ir tai nėra blogai. Bet jeigu turite minčių, kaip skatinti klubų skaičiaus didėjimą - siūlykite.
15. Siūlyčiau Tarybos nariams priskirti konkrečią sritį - Jonas ir Petras užsiima klubiniais klausimais, Antanas ir Marytė - Federacijos pripažinimu, ir t.t.. Tada ir TN žino kas ką daro ir atsako, ir nariai žino į ką kreiptis vienu ar kitu klausimu. Pasitarę su Tarybos nariais mes pasiūlėme kandidatūras (dar nepasitarę), jas parašiau aukščiau. Kandidatūros yra su išskaičiavimu, tikimės, kad Marius Kazanskis bus variklis, kuris rūpinsis žiniasklaida, Facebooku, reklama, reklaminių klipų gamyba, kuriuos galimėtų sukti reklaminiuose video stenduose. Arvydas Bivilis - šalto ir sveiko proto, idėjų generatorius su sugebėjimu jas suguldyti raštu; Linas Karosas - aktyvus ir reprezentatyvus Regiono direktorius, aukštos kvalifikacijos teisėjas, tuo pačiu rūpintųsi ir teisėjų rengimo klausimais. Giedrius Bakša - gabus biurokratas (gerąja prasme) su teisinėmis žiniomis, padės įgyvendinti idėjas raštų ir vidinių teisės aktų projektuose. Egidijus Palaima - teisės specialistas, labai iniciatyvus, idėjų generatorius, vertingas tarybos narys, padės ne tik teisiniais bet ir biurokratiniais sugebėjimais. Vaidotas Kutra - net ir nebūdamas tarybos nariu, daug padėjo ir padeda Tarybai savo komerciniais ir informaciniais sugebėjimais. Vitalijus Grinčenko - teisingas, darbštus visomis prasmėmis, kupinas idėjų ir iniciatyvų, o jo idėjas ir iniciatyvas padės įgyvendinti kiti tarybos nariai. Romas Ručinskas ir Laurius Veličko - kaip šio sporto verslo atstovai, padės ir patars matydami sportą iš mums nematomos pusės. Voldemaras Maziliauskas - gal ir užimtas, bet jei turi laiko, tai turi gebėjimą padėti racionaliai pažiūrėti į problemas ir jas spręsti.
Neslėpsiu - aš ir pats dar turiu daug parako, kupinas idėjų, ne tik mokantis jas generuoti, bet ir įgyvendinti, daug veikiu Federacijos labui, (darbai mažai matomi, bet dideli ir apie tai vėliau) ir pageidauju likti prie mūsų Federacijos vairo, tęsti pradėtus darbus ir ilgai vykstančius Federacijai naudingus procesus.
Šiuo savo rašiniu neturiu jokio tikslo užgauti, įžeisti ar pasišaipyti iš jūsų siūlymų ir diskusijų. Viskas labai teisinga tik reikia įvertinti, kas yra geriau. Vertinu visų idėjas, pasiūlymus ir diskusijas, nes net ir pati kvailiausia idėja, 10 kartų atmesta, gali pasirodyti milijono verta.
Last edit: 18 Oct 2017 22:06 by mygun2big4u.
The following user(s) said Thank You: Crusader

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Not Allowed: to create new topic.
  • Not Allowed: to reply.
  • Not Allowed: to edit your message.
Moderators: MKaz